Guerini'nin "rotaları": "Meloni AB'nin yanında, Salvini kimin tarafında? Lig tutarsız. Ukrayna hükümetin kısa devresi."


Röportaj
"Ukrayna'nın silahsızlandırılması, onu Putin'e teslim etmekle eşdeğer. Bu, var olmayan bir seçenek. Salvini, von der Leyen'e karşı. Orban'ın ve Salvini'nin olduğunu sanıyordum." Eski Savunma Bakanı ve COPASIR başkanının düşünceleri
Lorenzo Guerini ve "rotaları". Ukrayna'nın silahsızlandırılması mı? "Bu, Putin'e teslim etmekle eşdeğer. Var olmayan bir seçenek." Alaska'da barış mı? "Rusya'ya sahip olmadığı bir şeyi veremezsiniz." Biz Avrupalılar mı? "Olduğumuz şeyden vazgeçmeyeceğiz." Eski Savunma Bakanı ve COPASIR Başkanı, Demokrat Parti'nin çok temkinli üyesi Guerini, Il Foglio'ya şunları söyleyerek konuşuyor: "İktidardaki çoğunluk her şeyi ve tam tersini destekleyemez. Çoğunluk kimin tarafında olduğunu açıkça belirtmelidir." Guerini, Kiev'le birlikte olan bir Başbakan ve "von del Leyen Trump'a bir içki getirebilir, Avrupa'nın sıfırdan daha az önemli olduğunu" söyleyen bir müttefik, Matteo Salvini var. Siz ne getiriyorsunuz: Meloni'ye tuz mu, Salvini'ye limonata mı? "Ne diyebilirim ki? Şaka seviyesinde olduğumuza göre, büyük Massimo Troisi'den bahsetmeme izin vereceğim: Orbán olduğunu sanıyordum ama Salviniymiş..." General Vannacci en azından otantik, orijinal.
Hükümetinin dış politikasını reddeden bir hükümet müttefiki olan Salvini'nin varlığı normal mi? Guerini, "Artık tutarlılık ve güvenilirliğin artık bir değer olmadığı bir dönemde yaşıyoruz. Bu konularda her şeyi ve tam tersini söyleyen bir çoğunlukla yaşıyoruz ve bunu utanmadan yapıyorlar çünkü siyaset bir restoran menüsü gibi: herkes en sevdiği yemeği seçiyor." diyor. Meloni Avrupa'yı seçti ve bunu Antonio Tajani ile birlikte yaptı, ancak Salvini eski acımasız dönemine geri döndü. İki gündür Roman kamplarını yerle bir etmeyi öneriyor ve Avrupalılar hakkında "Bana bağımlılar" diyen Trump'ı daha da büyük bir sevgiyle destekliyor. Guerini, Meloni'nin müttefikinden ilk talep etmesi gereken "çekincelerden" ve netlikten bahsediyor: "Yöneticiler, duruşlarını açıkça ortaya koymalı. Ukrayna'da barış için hangi çekinceleri gerekli gördüklerini ve hem içeride hem de dışarıda oynayan iktidar partilerinin Avrupa konusundaki tutumlarının ne olduğunu belirtmeliler." Eski bakan buna "Salvini'nin oyunu" diyor ama bu oyunun "ülkemiz için olumsuz sonuçlar doğurma riski taşıdığını" açıklıyor ve ekliyor: "Er ya da geç, hükümetin bir kısmının von der Leyen'den yana, bir kısmının da karşı olduğu bu düzen kısa devre yapacak." Tuhaf bir Ağustos, güneşli düşünceler ayı. Meloni, Demokrat Parti'nin turizme yönelik saldırılarını "utanç verici" olarak nitelendiriyor ve Demokrat Parti de Meloni'nin saldırılarının "Kuzey Korevari" olduğunu söylüyor. Küçük tartışmalarla yetinmeyen Guerini, özgürlük, Ukrayna ve Rusya'nın gerçekten utanç verici saldırıları tartışmasına geri dönmeyi öneriyor: "Ukrayna'nın silahsızlandırılması, ülkeyi Putin'in emperyal tasarımlarına teslim etmek anlamına geliyor. Bu, var olmayan bir seçenek ve bunun sadece Medvedev veya Zaharova'nın zihninde var olması tesadüf değil. Bu nedenle, İtalya'nın tutumu bu olamaz. Şaka yapmayalım." Alaska'da bir barış anlaşması mı hazırlanıyor yoksa sadece Ukrayna'nın teslim olması mı? diye soruyoruz ve Guerini, "Ukrayna'da Moskova'nın kışkırttığı bir savaş sürüyor. Bu, iki taraf arasında toprak iddiaları yüzünden çıkan bir çatışma değil. Bu, Putin ve işgale karşı kendilerini savunan bir halk olan Ukraynalılar tarafından gerçekleştirilen suç niteliğinde bir saldırı. Mümkün olduğunca somut ve adil müzakereler kurmak için bu tartışılmaz öncülün akılda tutulması gerekiyor. Amerika Birleşik Devletleri'nin Rusya ile diyaloğuna buradan başlamasını bekliyorum, çünkü bazılarının bize anlattığı yaygın anlatıya rağmen, sahadaki askeri koşullar Putin'e sahip olmadığı şeyi bile verecek durumda değil." diye yanıtlıyor. Avrupa'da bazılarının zirvenin başarısız olmasını isteyip istemediğini soruyoruz ve Guerini soruyu tersine çeviriyor: "Avrupa'da, belki de bilmeden, Putin'in emperyalist amaçlarına hizmet edenler var. Geçmişte bu rejime karşı muğlak tavırlar sergileyenlerden bahsediyorum. Alaska toplantısının iyi geçmesini umut eden ilk kişi benim, ama iyi demek, ateşkes sağlanması, Kiev'in güvenlik garantilerine ve Ukraynalıların AB ile ilişkilerinden başlayarak kendi geleceklerine karar verme özgürlüğüne öncelik veren müzakerelerin başlatılması anlamına geliyor. Yani, Putin'in Şubat 1922'deki kötü ve utanç verici saldırganlıkla inkâr etmeye çalıştığı şey." Onu Ağustos ortasından sonraki dünyayı hayal etmeye davet ediyoruz. Küresel düzen mi olacak yoksa düzensizlik mi? Guerini ise şöyle diyor: "Çalkantılı bir küresel düzensizlik döneminde yaşıyoruz. Dünya düzeni hiçbir zaman tam olarak var olmadı. Bu, güç ilişkilerinin yeniden tanımlandığı, ne kadar istikrarsız olursa olsun yeni dengelerin kurulduğu bir dönem. Bu noktaya, Trump'ın gümrük vergileri konusunda gördüğümüz gibi, davranışlarında ve tercihlerinde giderek daha öngörülemez hale gelen aktörlerle geliyoruz. İnanıyorum ki biz, yani biz Avrupalılar, bu dönemi somut bir şekilde yönetme sorumluluğuna sahibiz; olduğumuz şeyden, yani uluslararası hukuktan, çok taraflılıktan ve çatışmaların askeri çatışmalara dönüşmesini önlemek için yasallaştırılmasından vazgeçmeden." Demokrat Parti hangi pozisyonu alacak? Guerini tek kelimeyle şunu öneriyor: netlik. "Elly Schlein'ın Ukrayna konusunda kullandığı netlik. Korkusuzca. Biz Avrupalı aktörleriz, ancak daha güçlü bir Avrupa ancak savunma kabiliyetleriyle başlayabilir. İtalyanlara geleceğimizin de buna bağlı olduğunu açıklamalı ve ikna etmeliyiz. Kamuoyunu kandırmak, başkalarına bırakılması gereken bir uygulamadır. Anında sonuç verebilir, ancak daha sonra ters teper çünkü her zaman selefinden daha popülist yeni bir popülist çıkacaktır." Bu noktada, çıtayı yükseltiyoruz: Guerini, eğer Trump Nobel Ödülü'nü hak ediyorsa (Salvini'ye göre), en azından Meloni'ye Avrupacılık Büyük Haçı'nı vermeli miyiz? O da: "Pekala, anladım ki konuşma bitti ve ilk esprilere geri dönelim..."
Bu konular hakkında daha fazlası:
ilmanifesto